hentaibam.com

في مقابلة حصرية وصريحة بشكل ملحوظ – الأول منذ مغادرته منصبه – يناقش جو بايدن ما يفكر فيه حقًا في أول 100 يوم لخلفه ، بالإضافة إلى مخاوفه على المستقبل إذا انهار التحالف الأطلسي

من الصعب تصديق أن الرجل الذي أحييه في فندق ديلاوير حيث أطلق مسيرته السياسية منذ أكثر من نصف قرن هو “زعيم العالم الحر” منذ أكثر من 100 يوم.

لا يزال جو بايدن محاطًا بجميع زخارف السلطة – سيارات الدفع الرباعي السوداء ، ورجال الأمن الذين لديهم أجهزة أذن مجعد ، والكلاب التي تم إرسالها إلى الأمام لاكتساح الغرفة لصالح المتفجرات. ومع ذلك ، فقد أمضى الأشهر الثلاثة الماضية في مشاهدة الكثير مما يؤمن به في جرفه من قبل خليفته.

نشر دونالد ترامب اسم بايدن مرارًا وتكرارًا – إنه سلاحه السياسي المفضل. أظهر أحد التحليلات الحديثة أن ترامب قال أو كتب اسم بايدن على الأقل 580 مرة في أول 100 يوم في منصبه. بعد أن ادعى أن ارتفاع أسعار الأسهم كانت “سوق الأسهم ترامب” في العمل ، فقد ألقى اللوم في وقت لاحق على انخفاض شارب في أسعار الأسهم على “سوق الأسهم بايدن”.

حتى هذا الأسبوع ، لاحظ الرئيس بايدن نفسه (الرؤساء السابقين ألقابهم بعد مغادرتهم منصبه) إلى حد كبير الاتفاقية القائلة بأن الرؤساء السابقين لا ينتقدون أسلافهم في بداية وقتهم في منصبه. ولكن منذ اللحظة التي نتصافح فيها ، من الواضح أنه مصمم على أن يكون له رأيه أيضًا.

في بدلة زرقاء داكنة ، يصل الرئيس السابق للابتسام والاسترخاء ولكن مع الهواء المحدد لرجل في مهمة. إنها أول مقابلة له منذ مغادرة البيت الأبيض ، ويبدو أنه غاضب أكثر من معاملة دونالد ترامب لحلفاء أمريكا – ولا سيما رئيس أوكرانيا ، فولوديمير زيلنسكي.

يقول عن صف المكتب البيضاوي المتفجر بين ترامب وزيلينسكي في فبراير: “لقد وجدتها تحت أمريكا ، الطريقة التي حدثت بها”. “والطريقة التي نتحدث بها الآن ،” إنها خليج أمريكا “،” ربما سيتعين علينا استعادة بنما “، ربما نحتاج إلى الحصول على جرينلاند” ، وربما يجب أن تكون كندا أ [51st state]’ ماذا يحدث الجحيم هنا؟

“ما الذي يتحدث عنه الرئيس من هذا القبيل؟ هذا ليس من نحن. نحن عن الحرية والديمقراطية والفرصة – وليس حول المصادرة”.

بعد ما يزيد قليلاً عن 100 يوم معبأ من ترامب ، لم يكن هناك نقص في أهداف الرئيس بايدن للاختيار من بينها.

لكن يبدو أن اهتمامه الرئيسي على المسرح الدولي ، وليس التهديد المحلي: أي أن التهديد الذي يعتقد الآن أنه يواجه التحالف بين الولايات المتحدة وأوروبا والذي ، كما يضعه ، حصل على السلام والحرية والديمقراطية لمدة ثمانية عقود.

قبل مقابلتنا مباشرة ، التي حدثت قبل أيام من الذكرى الثمانين في Day ، قام بايدن بإخراج عملة ذهبية كبيرة من جيبه وضغطها في يدي. لقد كان هدية تذكارية للاحتفال في يوم D في العام الماضي. يعتقد بايدن أن الخطاب الذي ألقاه على هذا الشاطئ في نورماندي هو أحد أهمه. في ذلك ، أعلن أن الرجال الذين قاتلوا وتوفيوا “عرفوا – دون شك – أن هناك أشياء تستحق القتال والموت من أجل”.

أسأله ما إذا كان يشعر أن هذه الرسالة عن التضحية في خطر من نسيانها في أمريكا. ليس من قبل الناس ، يجيب ولكن ، نعم ، من قبل القيادة. يقول ، إنه “قلق كبير” أن تحالف المحيط الأطلسي يموت.

يقول: “أعتقد أنه سيغير التاريخ الحديث للعالم إذا حدث ذلك”.

“نحن الأمة الوحيدة في وضع يمكنها من الحصول على القدرة على الجمع بين الناس ، [to] يقود العالم. وإلا فإنك ستحصل على الصين والاتحاد السوفيتي السابق ، روسيا ، تصعد “.

الآن أكثر من أي وقت مضى يتم استجواب هذا التحالف. أخبر أحدهم الرائد السابق لحلف الناتو بي بي سي هذا الأسبوع أن احتفالات يوم VE Day شعرت بجنازة. وقد اشتكى الرئيس ترامب من أن الولايات المتحدة “تمزق” من قبل حلفائها ، وقد قال نائب الرئيس JD Vance أن أمريكا “تنقذ” أوروبا بينما أصر وزير الدفاع بيت هيغسيث على أن أوروبا “التحميل الحر”.

يطلق بايدن على التعهد بجميع أعضاء حلف الناتو – تحالف المحيط الأطلسي – “للدفاع عن كل شبر من أراضي الناتو مع القوة الكاملة لقوتنا الجماعية” “التزام مقدس”.

يقول بايدن: “أخشى أن يبدأ حلفائنا في جميع أنحاء العالم في الشك فيما إذا كنا سنبقى حيث كنا دائمًا على مدار الثمانين عامًا الماضية”.

تحت رئاسته ، انضم كل من فنلندا والسويد إلى الناتو – وهو أمر يعتقد أنه جعل التحالف أقوى. “لقد فعلنا كل ذلك – وفي أربع سنوات لدينا رجل يريد الابتعاد عن كل شيء.

“أنا قلق من أن أوروبا ستفقد الثقة في اليقين من أمريكا ، وقيادة أمريكا في العالم ، للتعامل مع الناتو ليس فقط ، ولكن الأمور الأخرى ذات النتيجة”.

قابلت الرئيس بايدن في المكان الذي اتصل به للمنزل منذ أن كان صبيًا ، مدينة ويلمنجتون في ديلاوير. إنها ساعة ونصف من قطار Amtrak من واشنطن العاصمة ، وهي رحلة قام بها منذ 50 عامًا منذ أن أصبح سناتورًا في سن الثلاثين فقط. لقد أمضى سنوات في الحكومة أكثر من أي رئيس آخر.

كان عمره 82 عامًا عندما غادر المكتب البيضاوي. لم يدعو عصره أي نهاية للتدقيق – وهو “رجل عجوز في بعض الأحيان” هو كيف يصف الصحفيون جيك تابر وأليكس طومسون في كتابهما ، أولي سين: تراجع الرئيس بايدن ، وتسترها ، وخياره الكارثي للترشح مرة أخرى.

دفع أداء النقاش التلفزيوني المباشر في يونيو الماضي إلى المزيد من الأسئلة ، حيث تعثر بايدن على كلماته ، وفقد موضوعه في منتصف الجملة وتفاخر ، بشكل محير إلى حد ما ، “لقد تغلبنا أخيرًا على Medicare!”. انسحب من الحملة الانتخابية بعد فترة وجيزة.

اليوم ، لا يزال بايدن دافئًا وجذابًا ، حيث سحر فاسسي الذي جعله فائزًا في الانتخابات ، لكنه نسخة أبطأ وأكثر هدوءًا وأكثر ترددًا من القائد الذي كان عليه مرة واحدة. لقائي معه شخصيًا ، وجدت صعوبة في تخيل أنه كان يمكن أن يخدم لمدة أربع سنوات أخرى في البيت الأبيض ، وأخذته أقرب إلى سن 90.

أسأل بايدن عما إذا كان عليه الآن أن يفكر مرة أخرى في قراراته العام الماضي. انسحب من السباق الرئاسي قبل 107 يومًا فقط من يوم الانتخابات ، تاركًا وقتًا محدودًا في كامالا هاريس لتجميع حملتها الخاصة.

يقول: “لا أعتقد أن الأمر كان مهمًا”. “غادرنا في وقت كان لدينا فيه مرشح جيد ، تم تمويلها بالكامل.

“ما شرعنا في القيام به ، لم يعتقد أحد أننا يمكن أن نفعل” ، يتابع. “لقد أصبحنا ناجحًا للغاية في جدول أعمالنا ، كان من الصعب القول ،” لا ، سأتوقف الآن “… لقد كان قرارًا صعبًا”.

واحد يأسف؟ من المؤكد أن الانسحاب في وقت سابق كان يمكن أن يعطي شخصًا آخر فرصة أكبر؟

“لا ، أعتقد أنه كان القرار الصحيح.” يتوقف مؤقتا. “أعتقد أن … حسنًا ، لقد كان مجرد قرار صعب.”

يقول بايدن إنه ذهب إلى السياسة لمحاربة الظلم ، وحتى يومنا هذا لم يفقد أيًا من شهيته للقتال. في العام الماضي في احتفالات يوم D ، حذر: “نحن نعيش في وقت تكون فيه الديمقراطية أكثر عرضة للخطر في جميع أنحاء العالم أكثر من أي وقت منذ نهاية الحرب العالمية الثانية”.

اليوم ، يتوسع في هذا: “انظر إلى عدد القادة الأوروبيين والدول الأوروبية التي تتساءل ، حسناً ماذا أفعل الآن؟ ما هو أفضل طريق لي لأخذها؟ هل يمكنني الاعتماد على الولايات المتحدة؟ هل سيكونون هناك؟”

“بدلاً من توسع الديمقراطية في جميع أنحاء العالم ، [it’s] تراجع. الديمقراطية – كل جيل يجب أن يقاتل من أجل ذلك “.

في حديثه في شيكاغو مؤخرًا ، أعلن بايدن أن “ملك أحد” في أمريكا. سألته عما إذا كان يعتقد أن الرئيس ترامب يتصرف مثل الملك أكثر من رئيس محدود دستوريًا.

اختار رده بعناية. يقول: “إنه لا يتصرف كرئيس جمهوري”.

على الرغم من ذلك في مقابلتنا ، يعترف بايدن بأنه أقل قلقًا بشأن مستقبل الديمقراطية الأمريكية مما كان عليه ، “لأنني أعتقد أن الحزب الجمهوري يستيقظ على ما يدور حوله ترامب”.

استعاد الرئيس بايدن دوره كشخصية رائدة في الناتو ، حيث نشر ذكاءًا سريًا عادةً لإخبار عالم متشكك في عام 2022 بأن فلاديمير بوتين كان على وشك إطلاق غزو كامل لأوكرانيا.

منذ أن قام رئيس منصب ترامب بتخطيط مسار مختلف ، يخبر أوكرانيا أنه يجب عليها التفكير في التخلي عن الأراضي لروسيا إذا كانت تريد أن تنتهي الحرب.

يقول بايدن عن نهج ترامب: “إنها استرداد العصر الحديث”.

بوتين ، كما يقول ، يرى أوكرانيا “جزءًا من الأم روسيا. إنه يعتقد أن لديه حقوقًا تاريخية لأوكرانيا … لا يستطيع تحمل حقيقة ذلك […] لقد انهار الاتحاد السوفيتي. وأي شخص يعتقد أنه سيتوقف هو مجرد حماقة “.

إنه يخشى من أن نهج ترامب قد يشير إلى دول أوروبية أخرى من أن الوقت قد حان للاستسلام لروسيا.

ومع ذلك ، واجه بايدن اتهامات ضده فيما يتعلق بحرب أوكرانيا. يدعي البعض في كييف وحلفاؤها ، وكذلك البعض في المملكة المتحدة ، أنه أعطى الرئيس زيلنسكي مجرد دعم ما يكفي لمقاومة الغزو ولكن ليس بما يكفي لهزيمة روسيا ، وربما خوفًا من أن بوتين سيفكر في استخدام الأسلحة النووية إذا حاصرت.

عندما سئل بوتين بوينت فارغًا على شاشة التلفزيون هذا الأسبوع عما إذا كان سيستخدم الأسلحة النووية للفوز بالحرب ، أعلن أنه يأمل ألا يكونوا “ضروريين” ، مضيفًا أن لديه وسيلة لإحضار الحرب إلى ما أسماه “استنتاجه المنطقي”.

أشر إلى بايدن أنه قد قيل أنه لم يكن لديه الشجاعة للذهاب على طول الطريق لإعطاء أوكرانيا الأسلحة التي تحتاجها – للسماح لأوكرانيا بالفوز.

“لقد قدمنا ​​لهم [Ukraine] يقول بايدن: “كل ما يحتاجون إليه لتوفير استقلالهم ، وكنا مستعدين للرد بشكل أكبر إذا انتقل بوتين في الواقع مرة أخرى.”

يقول إنه كان حريصًا على تجنب احتمال “الحرب العالمية الثالثة ، مع القوى النووية” ، مضيفًا: “وتجنبنا ذلك.

“ماذا سيفعل بوتين إذا أصبحت الأمور صعبة للغاية بالنسبة له؟” يستمر. “تهديد استخدام الأسلحة النووية التكتيكية. هذه ليست لعبة أو روليت.”

من الواضح أن إيمان بايدن بالتحالف الأطلسي لآخر رئيس حي ولد خلال الحرب العالمية الثانية غير محددة.

عندما وصل إلى المكتب البيضاوي لأول مرة ، علق بايدن صورة لزعيم الحرب الأمريكية فرانكلين روزفلت على الحائط. وُلد بعد عامين ونصف من هزيمة النازيين في العالم ، ساعد FDR في خلق – عالم من القيادة العالمية الأمريكية والتضامن. لكن الولايات المتحدة صوتت على رفض سياسات بايدن وقيمها وبدلاً من ذلك لدعن دونالد ترامب لوضع أمريكا في المرتبة الأولى.

يتغير العالم مما أخذه الناس مثل جو بايدن أمرا مفروغا منه.

يقول بايدن: “يجب على كل جيل أن يقاتل من أجل الحفاظ على الديمقراطية ، كل واحد”. “كل شخص سيواجه تحديًا.

“لقد قمنا بذلك بشكل جيد على مدار الثمانين عامًا الماضية. وأنا قلق من وجود فقدان فهم عواقب ذلك.”

تبث هذه المقابلة على BBC Radio 4’s اليوم في 7 مايو. يمكنك سماعها لاحقًا على أصوات بي بي سي. استمع إلى النسخة الكاملة في التفكير السياسي مع نيك روبنسون: جو بايدن، أيضا على أصوات بي بي سي.

بي بي سي إنجلت هو المنزل على الموقع والتطبيق للحصول على أفضل تحليل ، مع وجهات نظر جديدة تتحدى الافتراضات والتقارير العميقة حول أكبر القضايا في اليوم. ونحن نعرض محتوى مثير للتفكير من جميع أنحاء BBC Sounds و iPlayer أيضًا. يمكنك أن ترسل لنا ملاحظاتك في قسم Indeth من خلال النقر على الزر أدناه.